Piše: Álvaro Peñas
Judit Varga je bila madžarska pravosodna ministrica od julija 2019 do 31. julija 2023, ko je odstopila, da bi napovedala svojo kandidaturo za vodjo liste vladne stranke Fidesz za evropske volitve leta 2024.
Zadnja štiri leta ste bila pravosodna ministrica in najbolj viden obraz madžarske vlade v Bruslju. Zakaj ste se leta 2024 odločili kandidirati na evropskih volitvah in voditi volilno listo Fidesza za EP?
Predsednik vlade me je vprašal, zakaj želim zapustiti urad, če gredo stvari dobro. Vse sem delala prav. A resnica je, da kot minister vodiš urad 24 ur na dan in se ne moreš ukvarjati s političnimi zadevami, kot bi si želel. In zdaj se želim osredotočiti na evropske volitve, zlasti v konservativnem gibanju, in imeti čas za potovanje, širjenje naših pogledov in pokazati alternativo evropskim volivcem. Obstaja dobra madžarska in tudi proevropska alternativa za vodenje evropskih institucij, ki je lahko uspešna. To je tisto, kar želim sporočiti evropskim državljanom, da bi pomagali konservativni desnici, da naslednje leto osvoji večino.
Po množičnih prihodih migrantov na italijanski otok Lampedusa sta imeli tiskovni konferenci Giorgia Meloni in Ursula Von der Leyen. Predsednica Evropske komisije je ponovno pokazala svojo nesposobnost soočanja z realnostjo in vse več ljudi meni, da EU nima rešitve. Menite, da je mogoče spremeniti Evropsko unijo?
Sem optimistka in mislim, da imamo možnosti, še posebej, če državljanom pokažemo, kakšne so posledice množičnih ilegalnih migracij. Za to smo potrebovali močno medijsko prisotnost, poleg tega mainstream mediji trenutno pritiskajo na čustva namesto na racionalnost. Sredozemske države so pod ogromnim čustvenim pritiskom, ko gledajo otroke, ki umirajo na morju, a če ste oblikovalec politike, morate poslati drugačno in odgovorno sporočilo. Težava pri migracijskem svežnju, o katerem se zdaj pogajajo, je osnovna filozofija, ki stoji za njim; filozofija odprtih meja in pošiljanje vabil. Sporočilo, ki ga je treba poslati, je: »ni možnosti dodelitve, prosim, ne prihajajte«. Če država potrebuje delovno silo, je to mogoče po zakonitih poteh, za to pa obstajajo veleposlaništva, konzulati in programi sodelovanja s tretjimi državami. Kar ni pošteno, je, da si delijo breme države, ki niso bile prisotne v tretjem svetu niti nimajo zgodovinske povezave z njegovo preteklostjo. Nikoli nismo bili del teh odločitev, zakaj bi torej imeli odgovornost za to? To je srednjeevropsko in tudi madžarsko stališče. Nikoli nismo privolili v pošiljanje vabil v svet in za to ne bomo delili krivde. EU ima na voljo dovolj sredstev za reševanje tega problema, kot so finančni instrumenti za sklepanje sporazumov s tretjimi državami za zaustavitev, ne za upravljanje migracij. Temeljno načelo bi moralo biti, da se popolnoma spremenite in rečete: Ne, izhodišče je ne prihajaj sem. Vse ostalo je vroč zrak.
Kot pravite, je čustveni pritisk ogromen. Če ne sprejmete odprtih meja, ste odgovorni za to, kar se dogaja z migranti.
Politiki, ki se obračajo na naša čustva, so odgovorni za ljudi, ki sedijo na teh čolnih, saj so jim nakazali, naj pridejo v Evropo. Z našega vidika napačno sporočilo. In v migracijski politiki ne potrebujemo kompromisov, ampak spoštovano strpnost. Toleriram migracijsko politiko drugih držav, vendar pričakujem spoštovanje svoje migracijske politike. Pravzaprav potrebujemo spoštovanje svojega položaja. To bi moral biti evropski način reševanja težav. Medsebojno spoštovanje.
Grški poslanec je imel zelo dober govor o tihotapljenju ljudi in kriminalu v Sredozemlju, v katerem je trdil, da dokler ne ustavimo teh dejavnosti, dokler ne pošljemo sporočila nevladnim organizacijam, da so države članice ki odločajo kdo vstopa in kdo ne, bomo vedno imeli ta problem. Madžarska je na kopnem z močno fizično zaščito pokazala, da je nezakonito priseljevanje mogoče ustaviti. In na morju je tudi to mogoče, kar je pokazalo Salvinijevo obdobje notranjega ministra.
Salvinija v začetku oktobra čaka novo sojenje v tem primeru, na katerem bo kot priča proti njemu nastopil igralec Richard Gere.
Na Madžarskem sprejemamo pravne ukrepe za zaščito svojih meja, ki jih je Evropska komisija obsodila in kmalu bomo trpeli vsakodnevne kazni za neupoštevanje določenih odločb, v bistvu nekaj tisoč evrov na dan. Pravzaprav je to zelo dobra kampanja: za zaščito Evrope morate plačati kazen. Uvedli smo tudi žariščne točke, da bi se izognili temu, kar se imenuje “sekundarna migracija”. Če želite iz Srbije vstopiti na Madžarsko, prošnje za azil ne morete vložiti na meji, ampak to morate storiti na beograjskem konzulatu, tam pa se odloči, ali jo boste sprejeli ali ne. Prosilci za azil se namreč po vstopu v EU, če odločitev ni sprejeta v kratkem roku, kar se nikoli ne zgodi, prosto gibljejo znotraj schengenskega območja. Tudi ta ukrep smo obsodili in je zdaj na Evropskem sodišču in izgubili bomo. Najbolj smešna stvar je hinavščina, ker potem ugotoviš, da se belgijski župani pritožujejo nad težavami zaradi te sekundarne migracije in zahtevajo rešitev. Rešitev je tukaj: ne prenašajmo problema v Evropo. Toda s tem migracijskim paketom EU je to nemogoče, ker je v nasprotju z evropskimi interesi in je grožnja njeni kulturi.
Evropskim volivcem bi rada povedala, da ne gre za vprašanje človečnosti. Ekonomska migracija ni človekova pravica, zatočišče z vojnega območja je. Država, ki meji na vojno območje, bi morala sprejeti begunce, kot je to storila Madžarska z Ukrajino (od začetka vojne so sprejeli že 1,2 milijona prosilcev za azil), ko pa govorimo o ekonomskih migrantih, ki prihajajo iz daljnih dežel oz. šli skozi številne varne države, je s pravnega vidika absurdno.
Imamo nedavne primere Belorusije in Poljske, kjer je Lukašenkov režim migracije uporabil kot orožje destabilizacije. V Španiji redno trpimo pritiske Maroka, tudi italijanski primer se zdi načrtovan. Se tudi vam ne zdi, da moramo narediti konec temu mitu, tej naivni miselnosti, da so migracije vedno dobre?
Gre za hinavsko mentaliteto, ki noče videti realnosti. In zdaj je čas, ko so evropske volitve, da se naši državljani svobodno odločijo. Uporabiti moramo vse kanale, socialna omrežja, da zaobidemo mainstream medije in prikažemo realnost. Spet moramo biti enotni ne glede na imena, strankarske voditelje ali skupine. Evropska desnica ima različne fokuse, toda v svoji madžarski skromni romantiki bi na zastavo evropske desnice dodala nekaj besed: brez migracij, brez teorije spola, brez vojne, brez evropskega imperija, ampak svobodne nacionalne države. To so zelo preproste besede, borimo se skupaj za dokončanje te misije in pridobimo čim več volivcev. Ustvariti moramo zagon, da bodo imeli državljani resnično spodbudo, da smo združeni na teh načelih, ne glede na to, kje dejansko sedite na desnici. Mislim, da bi to morale imeti vse desničarske stranke v svojih sporočilih, ker to državljanom pokaže, da obstaja izbira, lahko izvolite nekoga, ki govori moje mnenje. Na Madžarskem je Fidesz problem vedno naslovil ob pravem času. Ko smo videli, da migracije niso dobre za naše državljane, smo to povedali in nam ni bilo mar za posledice ali medijski pritisk.
Zelo pomembno je imeti »centralno območje moči«, tako ga imenujemo, kar v intelektualni vsebini pomeni, da v soočenju z različnimi izzivi, kot so teorije spola, družina, migracije ali drugi pojavi, naše politično gibanje išče pravih odgovorov, ki se identificirajo z našo kulturno identiteto. Dala vam bom primer, če na Madžarskem vprašate, ali je bolje živeti od subvencij in imeti otroke ali živeti od svojega dela in imeti otroke z znižanjem davkov, je očitno pravi odgovor živeti v družbi, ki temelji na družini in delu. In s tem normalnim in pravilnim odgovorom identificiramo naše politično gibanje. In četudi mnogim nisem bila všeč jaz ali moja stranka, je to v prid odgovoru, ki ga podajamo. Če Madžare vprašamo, ali je družina pomembna, jih bo 99 % odgovorilo pritrdilno, družino pa že vrsto let uvajamo v središče naših politik. Enako velja za migracije, rekli smo, da niso dobre in jih je treba ustaviti. Kaj lahko reče opozicija? Da je dobro, če večina Madžarov, tudi veliko njihovih volivcev, to zavrača?
Primer bi bil referendum proti propagandi teorije spola, ki je na Madžarskem potekal na isti dan kot splošne volitve. Verjamem, da je število ljudi, ki so glasovali proti tej propagandi, preseglo število tistih, ki so glasovali za Fidesz.
Tako je. Trije milijoni Madžarov so glasovali za Fidesz, 3,7 milijona pa jih je glasovalo proti propagandi teorije spola. 700.000 glasov, ki niso izvolili nas, ampak so izvolili našo politiko proti ideologiji spolov. Mislim, da je to dobra strategija in vedenje v politiki: zavedati se, kaj družba potrebuje. To je naš recept za uspešno konservativno politiko. Spregovoriti moramo in desnica mora biti enotna. Ne bi smela biti strategija, da delamo drug proti drugemu na desnici.
Zaradi različnih občutljivosti in stališč, na primer v primeru vojne v Ukrajini ali nacionalnih konfliktov med državami, je zelo malo verjetno, da bi se evropska desnica združila v eno samo skupino, vendar glede na resno situacijo, ki jo doživljamo, menite, da je mogoče te razlike preseči in vzpostaviti učinkovito sodelovanje na nekaj skupnih točkah?
Na prvo mesto moramo postaviti pomembna vprašanja in ne skrbeti za notranje delitve. Ko gre za oblikovanje skupin, je treba upoštevati stroga pravila in gre večinoma za bolj taktični in matematični korak. Toda prvi korak je pridobiti čim več glasov in to je sporočilo, ki ga želim prenesti vsakemu političnemu voditelju, saj je v našem interesu, da dosežemo to dinamiko med evropsko kampanjo. Verjamem, da se da, sicer se ne bo nič spremenilo. Če Evropejci nočejo več migracij in propagande enakosti spolov v šolah, morajo iti volit. Govoriti moramo o suverenosti, o evropskih strateških interesih in o tem, kako zaščititi svoj način življenja, saj je to tisto, kar je na kocki. Evropske državljane je treba vprašati, ali jim je všeč današnji način življenja, in jim pojasniti, da je v nevarnosti. Obstaja resnična kulturna nevarnost in Evropa čez 100 let ne bo več prepoznavna.
Po svojih najboljših močeh bom širila to sporočilo in verjamem, da je madžarska politika dober primer. Na evropski desnici imamo notranja razhajanja v odnosih z Rusijo, čeprav je bilo to prisotno že pred vojno. Zaradi geopolitičnih in geografskih razlogov prejemamo njihovo energente, želimo se osvoboditi te odvisnosti, vendar potrebujemo več časa in zato ne podpiramo energetskih sankcij. Poljska ima drugačno zgodovino in jo spoštujemo. Poleg teh razlik ostaja zavezništvo med Poljsko in Madžarsko nedotaknjeno. Še naprej ohranjamo zelo dobro strokovno sodelovanje, ko gre za resnične probleme. Zato nekaj priporočam naši opoziciji, kjerkoli v Evropi in na Madžarskem: ne hodite na pogreb prijateljstva med Madžarsko in Poljsko, ker je v razcvetu in bo ostalo zelo aktivno.
V obeh primerih gre za obrambo nacionalnih interesov, kar naj bi vlada počela.
To naj bi vlada tudi delala. Če ne spoštujete sebe, kako lahko pričakujete, da vas bodo drugi spoštovali? Ne strinjam se s številnimi politikami, ki jim na primer sledi Nemčija in poskuša vsiliti svojo zunanjo politiko, ki temelji na vrednotah, s posledicami, ki jih bo to imelo za njeno poslovanje, vendar so to odločitve demokratično izvoljene vlade. Menimo, da moramo biti v odnosih s tretjimi državami bolj pragmatični. Kar lahko ponudimo evropskim državljanom, je veliko bolj racionalna alternativa z bolj spoštljivo uporabo institucij, evropske volitve pa nam ponujajo možnost spremembe razmerja moči, saj v nasprotnem primeru bomo imeli več istega: več migracij, več evrofederalizma, več nadnacionalnih struktur in EU bo šla proti razpadu. Nekaj, kar se je že začelo s sistemom odločanja z ignoriranjem interesov držav članic. Vse to deluje proti evropski enotnosti in interesom, proti celi celini, njenim krščanskim koreninam ter duhu partnerstva in soglasja. EU je vse bolj podobna multinacionalki, ki se opira na mednarodno financirane nevladne organizacije in katerih politiki se obnašajo kot marionete, ker so ranljivi za medije. Je to svet, v katerem želimo živeti, ali bomo dali prostor suverenosti, nacionalnemu interesu in spoštljivemu sodelovanju?
Prej ste omenili, da delo drug proti drugemu na desnici ne bi smelo biti strategija. Na žalost se je to zgodilo na zadnjih volitvah v Španiji, kjer je Ljudska stranka napadla svojega edinega možnega zaveznika VOX. Kakšen recept bi dali španski desnici, da bi bila uspešna alternativa?
Recept je biti pošten, karkoli že je treba, a pred tem je treba vedeti, kaj potrebuje španska družba in morda španska družba ni kot madžarska družba, ki ima svojo mentaliteto in tradicijo. Svojim načelom moraš biti zvest tudi, če te stigmatizirajo in napadajo, saj se bo na dolgi rok pokazalo, da si alternativa, ki deluje. To od politikov zahteva določeno miselnost. In slab zgled vidimo v EPP, ki je opustila lastna načela za kratkoročni in srednjeročni oportunizem. Mislili so, da morajo slediti liberalcem, ker so prevladujoči, in zato zavračati vsa svoja načela, od krščanstva do družinske politike. Odpovedali so se svojemu celotnemu narativu, ker so mislili, da bodo tako na volitvah dobili več in sčasoma se je izkazalo, da ne deluje, ker so na koncu izgubili svoj jaz. Poglejte, kaj se je zgodilo v Nemčiji. Ne morete uvoziti izdelka, ki ga izdelujejo v Bruslju, in ga vsiliti svojim državljanom, kar so liberalci vedno počeli na Madžarskem. Madžarski duh je, da smo to, kar smo, delamo svoj izdelek in ga nesemo tja, kjer se sprejemajo odločitve.
Vir: https://europeanconservative.com/articles/interviews/interview-with-judit-varga/
Slovenian